permis puis GSF650, GSXF750, GSXR750, retour aux bases !.

[Bitman]

ok ktn

[pastigo]

ZR7:

      Moteur :738 cm3, 4 temps, 4 cylindres en ligne, alésage 66 mm X course 54 mm, refroidi par air, 2 ACT et 2 soup./cyl., 4 carburateurs diam. 32 mm, 5 vitesses, transmission par chaîne
Puissance 76 ch. (56 kW) à 9 500 tr/min, couple 6,2 daN.m à 7 500 tr/min
Partie cycle :cadre double berceau acier, fourche télescopique diam. 41 mm, mono-amortisseur AR, freins AV 2 disques diam. 300 mm / étriers 2 pistons - AR disque diam. 240 mm / étrier 2 pistons, pneus AV 120/70 x 17 - AR 160/60 x 17<
Gabarit :empattement 1 455 mm, chasse 93 mm / angle 25°5, hauteur de selle 800 mm, réservoir 22 litres, poids à sec (usine) 202 kg
Performances :vitesse maxi 205 km/h, accélération 400 m DA 13,2 s, conso moy. de l'essai 9 l./100 km

voilà qui permet à ce brave 750 de procurer de sympathiques sensations, malgré son bridage (pollution, bruit) handicapant à bas régime. Cela explique sans doute une consommation anormalement élevée en conduite simplement soutenue. [...]moteur dérivé du Zephyr [...]

http://www.moto-station.com/article90-p2-kawasaki-zr-7-bonne-graine-de-z.html

sv:

Moteur : 645 cm3, 4 temps, bicylindre en V à 90°, alésage 81 mm x course 62,6 mm, refroidi par eau, 2 ACT et 4 soup./cyl., injection électronique diam. 39 mm, 6 vitesses, transmission par chaîne
Puissance 74 ch. (53 kW) à 9 000 tr/min, couple 6,4 daN.m à 7 200 tr/min

Partie cycle : cadre périmètrique alu, fourche télescopique diam. 41 mm, mono-amortisseur AR, freins AV 2 disques diam. 290 mm / étriers 2 pistons - AR 1 disque diam. 220 mm / étrier 1 piston, pneus AV 120/60 x 17 - AR 160/60 x 17

Gabarit : empattement 1 435 mm, chasse 100 mm / angle 25°, hauteur de selle 800 mm, réservoir 17 litres (réserve 4 litres), poids à sec (usine) 169 kg

Performances :
vitesse compteur    vitesse réelle    régime moteur
90 km/h    85 km/h    4 300 tr/min
130 km/h    123 km/h    6 200 tr/min
180 km/h    170 km/h    8 800 tr/min
220 km/h (maxi)    208 km/h    10 800 tr/min

Souplesse 2 500 tr/min en 6ème, conso moy. de l'essai 7,6 l./100 km, autonomie moy. de l'essai avant réserve 165 km

[a poil laineux]

avis personnel, je trouve que les moulins a riz 600cc 4 pattes sont ininteressant au possible, car se ressemblant quasi tous : tout mou sous 7000/8000/9000/10000, au point que c'est insupportablement chiant, et surpuissant au dessus, au point que c'est insupportablement dangereux quand on débute (et meme apres).

Sérieusement, vu ce que tu demandais d'une moto, le gabarit que tu décris et les moyens relativement limités, ce que tu as de mieux a faire est de prendre un bandit 650 ou un zr7, ou une machine dans ce genre.

y'a que moi qui voit ici un paradoxe de niveau 7?


Donc en gros, tu lui conseilles de ne pas prendre un twin parce que c'est trop nerveux, pas un 4 pattes parce que c'est trop dangereux, une copie d'ancienne parce que ça a la classe, et le tout pour moins de 3000€ c'est ça?

bah il est pas prêt de rouler orken

Ok t'es en mode recherche de WP. donc cf réponse de bitman et un complément en dessous pour le ZR7.

Je ne lui déconseille pas les twins, je déconseille le SV. Pas parce que c'est "trop nerveux", c'est parce qu'il l'a dit lui meme, il a du mal avec l'embrayage. On conseille pas une meule un peu sensible de l'embrayage ( un rétrogradage un peu rapide sur un SV tu sais tres bien que tu bloques l'arriere) a quelqu'un qui a encore du mal avec, ca me semble un minimum logique... et ca reste une brele de nain, il aura l'air d'un crapaud sur une boite d'allumettes. Un ZR7 a un gabarit un peu plus gros, et tu vas pas bloquer l'arriere sur un lacher d'embrayage un peu fort.

il deconseille un 4 pattes 600 de 100 et plus cv

un 4 pattes de 70-80cv c'est largement plus sympa, surtout en 750

parce qu'un zr7 avec son bridage pollution/bruit c'est pas creux en bas?

c'est peut etre meme pire qu'un bandit 600

faut sacrement taper dedans pour en tirer quelque chose! et je parle pas de la conso digne d'un vehiculo longo

je pense que tu as essayé un zr7 34cv rincé avec du gazole dans le réservoir et une bougie de préchauffage a la place d'une bougie d'allumage, parce que tous les ZR7 que j'ai pu rouler n'avaient rien a voir avec ta description

un zr7 ca a quasi autant la sauce à 2000 qu'en limite de de zone rouge. C'est pas bien expressif, y'a un regain de couple entre 5000 et 7000 mais il est pas bien violent. Par contre c'est super confortable, c'est autre chose que la planche a pain d'un SV.

[a poil laineux]

m'enfin la c'est pas possible, tu dois confondre ZR7 et zx7r .

[pastigo]

ok ktn

nan mais je suis d'accord pour dire que ça peut etre une bonne moto pour celui qui aime, mais va pas dire que ça pousse en bas quoi.

[Bitman]

2500 tours en 6è un sv ca doit bien faire rigoler

et 9l/100 avec un zr7, laule, ca se change les filtres a air des fois

c'est comme les mecs qui depassent les 10l avec le rex, ou alors faut rouler a 200+

[pastigo]

Je ne lui déconseille pas les twins, je déconseille le SV. Pas parce que c'est "trop nerveux", c'est parce qu'il l'a dit lui meme, il a du mal avec l'embrayage. On conseille pas une meule un peu sensible de l'embrayage ( un rétrogradage un peu rapide sur un SV tu sais tres bien que tu bloques l'arriere) a quelqu'un qui a encore du mal avec, ca me semble un minimum logique

oué bah t'as pas dû en conduire beaucoup non plus des SV.

rien à voir avec l'embrayage tu peux bien le lâcher aussi vite que tu veux ça ne change rien.

c'est le fait de tomber un rapport à 9000tr qui va te bloquer la roue, et ça meme en mettant 10 secondes à lâcher la poignée.

la seule "difficulté" avec le SV, c'est juste qu'il faut se servir du frein moteur AVANT de rétrograder et non l'inverse, l'embrayage n'a rien à voir et s'avère d'ailleurs plutôt souple.

Si c'était le cas je serai par terre depuis longtemps, j'ai raccourci sa course parce que j'ai les mains petites.

[Bitman]

tu vou qelle que chous por grondir té mèn ?

[pastigo]

2500 tours en 6è un sv ca doit bien faire rigoler

et 9l/100 avec un zr7, laule, ca se change les filtres a air des fois

c'est comme les mecs qui depassent les 10l avec le rex, ou alors faut rouler a 200+

t'en connais beaucoup des revues qui testent des motos de 10 ans?

mieux, tu connais beaucoup de marques de moto qui fournissent aux testeurs de la presse des motos ruinées histoire de se faire une pub bien pourrie?

[Bitman]

tant connait beaucoup des revues qui testent des motos de 10 ans?

mieux, tu connais beaucoup de marques de moto qui fournissent aux testeurs de la presse des motos ruinées histoire de se faire une pub bien pourrie?

des motos mal réglées oué ca arrive souvent, des fois ils s'en rendent compte et le disent, des fois non, selon le partis pris de l'equipe editoriale et du testeur je pense

[pastigo]

2500 tours en 6è un sv ca doit bien faire rigoler

c'est pas un er6.

et t'as pas dû en conduire beaucoup non plus, ça tape pas en bas. Quand ça cogne c'est que t'es pas loin de caler.

[SaVio]

tant connais beaucoup des revues qui testent des motos de 10 ans?

mieux, tu connais beaucoup de marques de moto qui fournissent aux testeurs de la presse des motos ruinées histoire de se faire une pub bien pourrie?

[pastigo]

des motos mal réglées oué ca arrive souvent, des fois ils s'en rendent compte et le disent, des fois non, selon le partis pris de l'equipe editoriale et du testeur je pense

oh bah ça dis donc c'est vraiment pas d'bol

édité 10 minutes avant que tu postes, enlève tes moufles

[SaVio]

c'est pas grave bitman t'a choppé

[pastigo]

choppé?

ils sont deux, y'en a un qui dit que je raconte de la  fiente  parce que le ZR7 ça pousse en bas, l'autre qui dit que je raconte de la  fiente  parce que c'est "pas bien expressif" et donc moins dangereux.

le 1er pense qu'un SV c'est dangereux pour orken niveau couple, l'autre pourtant de son coté dit que c'est "au moins autant coupleux que (mon) sv de femme a bas régime".

C'est assez crédible effectivement, et je me sens bien eu

[Bitman]

entre ca pousse en bas et c'est tout creux comme un fazer ya une belle difference, mais si tu veux faire ton ktn soit, t'es le plus fort t'as gagné youpi

[mout]

J'aime beaucoup la petite sacoche

tu peux m'appeler mOut hein [:mout:2]

[pastigo]

entre ca pousse en bas et c'est tout creux comme un fazer ya une belle difference, mais si tu veux faire ton ktn soit, t'es le plus fort t'as gagné youpi

ah mais c'est toi qui a écrit que ça avait "au moins" le couple en bas d'un twin!


pour ce qui est des belles différences, effectivement entre ce que tu disais quelque posts au dessus et ce que tu dis maintenant, on est pas mal.


Donc on est d'accord, c'est mou en bas, moins qu'un fazer ou qu'une terrot certes, ce qui ne l'a rend pas énergique pour autant.

[a poil laineux]

encore une fois, tu dois confondre avec une autre machine, un Z750 ca m'étonnerait pas d'ailleur.

quand a ton délire sur le rétrogradage ... KTN poste de chez toi, c'est pas possible autrement. C'est pas parce que tu peux pas le faire sur un SV que c'est "normal", et c'est bien ce que je pointe justement. Relache un peu sechement l'embrayage, meme a 5000 tours, et tu fais automatiquement une virgule
ca, meme un er6 ca le fait pas, des fois je lui rentre les rapports comme un goret, si t'es souple sur l'embrayage t'as juste le moteur qui hurle. et sur un ZR7, a moins de faire 5->2 et de relacher d'un coup, tu vas pas bloquer la roue.

ou alors, vois y peut etre une infime possibilité hein, c'est que ton SV de 40K+ bornes a un embrayage usé qui ne colle pas aussi bien qu'un SV neuf/peu usé/récent ...

pour finir avec les histoires de couple etc ... c'est pas le couple qui fait la "violence" d'une machine, c'est la façon dont il arrive, et ca dépend du poids du volant moteur et du calage des bielles.

le calage de l'er6 favorise la prise de tours (180°), celui de la SV la brutalité, le caractere (270°). Chacun a ses avantages et inconvénients.

[KTN91]

Nan mais stop vos délires sur l'embrayage :rofl:

Un SV ça bloque la roue si tu rétrograde au dessus de 5k trs, point.

Que tu lâche progressivement ou d'un coup, ça change rien sur la SV, d'ailleurs quand je suis en conduite sportive je relâche toujours comme un bourrin et ça fait aucune différence.

Mais je vois pas bien le problème avec ça, ça bloque la roue, ok, mais ça freine. Pour pas bloquer la roue tu mets un p'tit coup d'accel' en lâchant l'embrayage et rulez c'est réglé.

Je préfère avoir à mettre un p'tit coup de gaz mais profiter d'un frein moteur puissant que de ne pas avoir à en mettre mais avoir un frein moteur inexistant, comme sur le faz', par exemple.

[pastigo]

encore une fois, tu dois confondre avec une autre machine, un Z750 ca m'étonnerait pas d'ailleur.

quand a ton délire sur le rétrogradage ... KTN poste de chez toi, c'est pas possible autrement. C'est pas parce que tu peux pas le faire sur un SV que c'est "normal", et c'est bien ce que je pointe justement. Relache un peu sechement l'embrayage, meme a 5000 tours, et tu fais automatiquement une virgule
ca, meme un er6 ca le fait pas, des fois je lui rentre les rapports comme un goret, si t'es souple sur l'embrayage t'as juste le moteur qui hurle. et sur un ZR7, a moins de faire 5->2 et de relacher d'un coup, tu vas pas bloquer la roue.

ou alors, vois y peut etre une infime possibilité hein, c'est que ton SV de 40K+ bornes a un embrayage usé qui ne colle pas aussi bien qu'un SV neuf/peu usé/récent ...

pour finir avec les histoires de couple etc ... c'est pas le couple qui fait la "violence" d'une machine, c'est la façon dont il arrive, et ca dépend du poids du volant moteur et du calage des bielles.

le calage de l'er6 favorise la prise de tours (180°), celui de la SV la brutalité, le caractere (270°). Chacun a ses avantages et inconvénients.

ok.

donc en gros soit je délire, soit c'est la faute de ma moto.

mais je persiste:

sur un SV tu peux lacher l'embrayage n'importe comment, ça n'a aucune espèce d'importance.
sur un SV, si tu tombes une vitesse à 8000tr, t'auras beau lâcher l'embrayage le plus délicatement possible, la roue va se bloquer.


sinon, la solution, ce serait peut etre que tu montes dessus, parce que visiblement il est évident que ça n'a jamais été le cas.

embrayage+boite sont bien plus doux et agréables sur un SV que sur un er6, et un embrayage n'a de toute façon rien à voir avec un frein moteur.

[KTN91]

P'tain à propos de boite, pour moi l'habitué de la SV, la boite de la Fazer est infecte

[0rken]

J'ai acheté un Tmax.

[KTN91]

Trop gros, passera pas.

[ned flanders]

ouais enfin, il est quand même loin de le mettre minable au démarrage !

Sinon, j'ai fait 2h de circu aujourd'hui, vous avez un truc pour pas oublier d'enlever le cligno ? (à part y penser )

 [:clooney:1] j'allais poster l'image d'un cerveau puis j'ai lu ( a part y penser)

[ned flanders]

mais nous, le blé qu'on se fait sur votre dos, il est pour nous, AH AH §§§

couba  [:clooney:1]

[ned flanders]

m'enfin la c'est pas possible, tu dois confondre ZR7 et zx7r .

et hop, je rebondis en tant qu'ancien possesseur de zx7r

[ned flanders]

, j'ai raccourci sa course parce que j'ai les mains petites.

topic des propos sortis de leur contexte ?

[megastef]

Trop gros, passera pas.

+1
 [:angel call:6]

[pastigo]

topic des propos sortis de leur contexte ?

joli!

[SaVio]

choppé?

ils sont deux, y'en a un qui dit que je raconte de la  fiente  parce que le ZR7 ça pousse en bas, l'autre qui dit que je raconte de la  fiente  parce que c'est "pas bien expressif" et donc moins dangereux.

le 1er pense qu'un SV c'est dangereux pour orken niveau couple, l'autre pourtant de son coté dit que c'est "au moins autant coupleux que (mon) sv de femme a bas régime".

C'est assez crédible effectivement, et je me sens bien eu

choppé sur le TANT