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Auto / moto / Golf 2 R30 turbo
« le: 05/09/09 13:39 »
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Auto / moto / Golf 2 R30 turbo
« le: 05/09/09 13:38 »
[:hobes] dommage que t'avais pas cet interet des connaissances quand t'etais scolarisé
ca rapportait pas , et j'avais le meme interet en biologie
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Auto / moto / Golf 2 R30 turbo
« le: 05/09/09 01:48 »
par contre tu fais des pavés quantique je dois dire
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Auto / moto / Golf 2 R30 turbo
« le: 05/09/09 01:35 »
mais c'est quand meme plus chiant a mettre au point
le truc que j'ai eu plus du mal c'est qu'en diminuant le rendement de la combustion en diminuant l'air en dessous du taux stoechiometrique , ca augmente la puissance
c'est due a l'energie degagé par une explosion pauvre en air qui augmente la force balancé sur le piston ?
ou c'est un surplus d'essence pour compenser les frottements duent a la rotation ?
le truc que j'ai eu plus du mal c'est qu'en diminuant le rendement de la combustion en diminuant l'air en dessous du taux stoechiometrique , ca augmente la puissance
c'est due a l'energie degagé par une explosion pauvre en air qui augmente la force balancé sur le piston ?
ou c'est un surplus d'essence pour compenser les frottements duent a la rotation ?
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Auto / moto / Golf 2 R30 turbo
« le: 05/09/09 01:34 »Citation de: A poil laineux
une large bande fournit une réponse linéaire, entre 0 et 5V. une bande étroite fournit une réponse non linéaire, en principe entre 0 et 1V, en pratique entre 0.3 et 0.7V.
hum ok c'est moins complexe que je ne pensait , la bande etroite c'est de la sonde de pauvre pour moteur de tronconeuse quoi :d
Citation de: A poil laineux
14.7g d'air pour 1g d'essence. A l'e85 c'est aux alentours de 9.
Citation de: A poil laineux
non, ca indique la qualité de la combustion, le rendement du moteur dépends d'autres choses comme l'avance a l'allumage et le taux de remplissage des cylindres, qui est moisi sur un moteur essence atmo a cause du papillon des gaz. D'ou l'interet de l'injection directe ou on supprime ce papillon, entre autre. mais c'est pas encore au point.
ouais parce que je parlais du rendement de combustion mais vous vous devez vous interessé au rendement mecanique , ce que je n'avais pas inclus dans ma reflexion
Citation de: A poil laineux
oui et non ... un calculateur d'injection pourra affiner et corriger les cartos d'injection et d'allumage , mais seulement a régime stabilisé. Tout le reste du temps, y'a pas de régulation c'est une boucle ouverte, les corrections faites a régime stabilisé sont quand meme appliqué; ca permet de ne pas perdre trop de rendement au fur et a mesure qu'un filtre a air se colmate par exemple, mais ca corrige rien d'autre. On peut techniquement faire une régul lambda tout en analogique avec un carbu, il suffit de relier la sonde lambda a un diaphragme
Avec une large bande et un PC, tu loggue les résultats de la sonde et le régime moteur sur 3 zones en général : sur toute la plage de régime, d'abord sans charge, ensuite a mi charge, ensuite a pleine charge. Le reste c'est de l'interpolation. Ensuite tu reprog ton calculateur pour corriger aux endroits ou c'est pas bon, et tu recommences. Une fois que c'est ok pour l'injection de carburant, tu peux passer a l'avance de l'allumage, mais la il te faut une sonde de T° gaz d'échappement et un vrai capteur de détonation (ceux qu'on trouve d'origine sont plus la pour décorer qu'autre chose. En meme temps c'est un capteur qui tourne dans les 800€ ...) Et un banc d'essai... et on ajuste la courbe d'avance a l'allumage, toujours sur les 3 zones citées plus haut (c'est plus un plan qu'une courbe en fait) , jusqu'a obtenir la puissance max sans faire chauffer trop fort ni avoir de détonations. Ou jusqu'a obtenir le comportement moteur qu'on veut bien entendu. et bien entendu, a chaque fois qu'on touche a la courbe d'allumage, faudra retoucher la courbe d'injection. C'est du boulot !
Le fait est que beaucoup de gens croient que rendement = puissance. C'est faux, plus on cherche de la performance, plus on abaisse le rendement, la puissance étant le produit du régime de rotation et du couple a ce régime; et plus on tourne vite, plus y'a de frottements, donc de pertes. Sur un moteur atmo, le meilleur rendement est obtenu au régime de couple max. sur un moteur suralimenté ou on cherche la puissance, y'a un rendement de fiente dans tous les cas. Mais le rendement décroit au fur et a mesure qu'on monte dans les tours a cause de ces frottements. c'est compensé sur un moteur essence parce que la combustion est rapide; sur un moteur diesel, la combustion lente du carburant fait que passé 4000 tours, la combustion est trop lente et le rendement se casse completement la figure. D'ou l'utilisation d'un turbo, qui permet d'augmenter le couple (c'est une augmentation artificielle de cylindrée en fait) sans augmenter le régime moteur, ce qui fait monter la puissance. Sur les moteurs essence, on fait les deux: plus de tours, et plus de pression de turbo, et la puissance s'envole (les pistons aussi parfois)
Pour faire simple, on obtient en général la meilleure puissance avec un AFR de 12:1 a l'essence, et de 6:1 a l'e85. Et on fait varier la richesse pour des raisons d'économie d'énergie (a faible charge on tourne volontairement pauvre, ca fait un peu chauffer mais c'est tout; au contraire, a pleine charge, faut tourner riche). Pour les moteurs suralimentés, il y a un probleme ... En théorie, un moteur sortant de l'air plus chaud devrait permettre a un turbo de spooler plus tot. En pratique, on peut appauvrir le mélange et avancer l'allumage a mort, ca spoole mieux en tournant bien riche.
Bref, un autre point qui agit sur la puissance, c'est l'avance a l'allumage. Il y a une avance idéale; manque de pot, avec du super, on peut pas l'atteindre, on fait des détonations avant (et des trous dans les pistons). Avec l'e85 on peut par contre, c'est pour ca que j'en met, et ca c'est une augmentation gratuite du rendement a tous les régimes ET de la puissance
bref, uber, tu as une sonde a bande étroite, et je te garantie que tu en feras rien vu la réponse de ce genre de sonde. Maintenant tu peux le tester facilement, tu prends un voltmetre, tu démarres pas la voiture, et tu testes la réponse de la sonde. une sonde lambda est un capteur a O2 en fait, moteur pas démarré elle devrait rapidement monter a fond.
Les 4 fils sont la parce qu'il y en a 2 pour le capteur, et 2 pour le préchauffage (ca marche mal quand c'est a moins de 300°C )
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Auto / moto / Golf 2 R30 turbo
« le: 05/09/09 01:31 »
ouais mcm m'a dit pareil sur msn tout a l'heure
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Auto / moto / Golf 2 R30 turbo
« le: 05/09/09 00:47 »
mais faut precisé que c'est pas du tout du temps reel , c'est comme l'ia de zatane , ca pioche dans une serie de script programmé dans le cdi
et donc avec une meilleur sonde , un pc , et un power commander tu affine les courbes de combustion par rapport au saloprie antipollution programmé en usine , donc tu monte ton rendement et ta puissance , principe des puces moteurs que tu rajoute
et donc avec une meilleur sonde , un pc , et un power commander tu affine les courbes de combustion par rapport au saloprie antipollution programmé en usine , donc tu monte ton rendement et ta puissance , principe des puces moteurs que tu rajoute
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Auto / moto / Golf 2 R30 turbo
« le: 05/09/09 00:41 »j'ai bcp aimé la video d'Alexandre Astier sur la physique quantique...
Bon, sérieux, j'ai laissé tomber la physique y'a un moment, mais si je comprends bien ,c'est un capteur qui te permet de fournir un paramètre supplémentaire de gestion à ton boitier électronique à reprogrammer en fonction du taux de grAOÛh que tu veux obtenir de ton moteur ?
tu affine ta combustion suivant la temperature de l'air exterieur et la quantité de co2/o2 rejeté dans tes gazs
ca ne marche que pour les injections de toute facon (ca fait partie du principe de l'injection dailleurs) , sur un carbu tu peux pas :d
2500
Auto / moto / Golf 2 R30 turbo
« le: 05/09/09 00:29 »Citation de: megastef
moi, un pastis avec de la glace, merci
en combustion plus tu te rapproche du taux stoechiometrique de co2 dans les fumées , plus ton rendement est elevé , en contrepartie tu pollue , Y lambda , c'est le facteur d'air , un Y de 1.20 ca veut dire 20% d'exces d'air par rapport a la relation stoechiometrique (parfaite) de la reaction
m'enfin pour les voitures je connais pas trop mais a mon avis c'est pareil
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Auto / moto / Golf 2 R30 turbo
« le: 05/09/09 00:26 »
quoi que Y c'est le facteur d'air en general , donc l'exces d'air
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Auto / moto / Golf 2 R30 turbo
« le: 05/09/09 00:24 »Citation de: megastef
et avec ça, tu prends quoi ?
bah je dirais le taux de CO2 des gazs d'echapement qui t'indique ton rendements je dirais
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« le: 05/09/09 00:06 »
dailleurs le taux de co2 stœchiométrique de l'essence c'est combien ?
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Auto / moto / Golf 2 R30 turbo
« le: 05/09/09 00:05 »
bah une sonde large bande ca doit juste etre un composant de meilleur qualité avec une plage de detection plus grande
genre des ppm ou truc dans le genre non ?
genre des ppm ou truc dans le genre non ?